...ma se cambiassi FA ?

Post by Mechmaniac
L'auto è una 156.

Raffaele, se passa per di qua, puo' consigliarti meglio, anche lui ha la tua
stessa macchina.
Lui, se ricordo bene, ha degli AD non ricordo la sigla, ma non si e' mai
lamentato della ridotta profondita' della predisposizione.

Post by Mechmaniac
Crossover autocostruiti

Tagli e pendenze?

Post by Mechmaniac
TW Ciare CT-250 Planet
WF Audiotop M162 ( http://www.audiotop.fi/data/File/M162.pdf )

Sulla carta non sembrano malvagi.

Post by Mechmaniac
Quello che mi manca: medio-bassi.

Mi pare tu sia abbastanza sgamato sull'argomento, ma ti chiedo lo stesso.
Come sei messo a insonorizzazione?
A nasometro, salvo errori nel xover e/o nelle fasi, non dovresti avere
carenza di mediobasse.

Nella mia gpunto, con woofer ciare cw161n amplificati prima da un
audioqueest 6 canali e adesso da un hifonics (non ricordo il modello) non
sento carenze di basso, anzi. Peccato che mi manchi tutto il resto ;-)

Post by Mechmaniac
ampli Revac HT 220 da 55W RMS x 2 4ohm
ampli Proton 250 (modello preciso non lo ricordo, è vecchiotto)
Kit 2 vie con crossover Dragster

Ma vuoi usare queste cose al posto di quello che hai gia' oppure vuoi
comprare altri ap/ampli?
Io, fossi in te, proverei a fare una cosa.
O tagliare attivo, lasciando lo steg sui wf e il proton sui tw (ma proverei
anche l'incontrario), oppure tagliare passivo ma usando sempre due ampli (lo
steg a ponte sui wf e il proton sui tw. A valle dividi il xover che hai gia'
fatto e entri con due ampli).
Secondo me qualcosa guadagni.

Ciao!

Mechmaniac

2011-03-10 20:38:22 UTC

Post by Mechmaniac
L'auto è una 156.

Lo spazio per il magnete è davvero poco.
Ci sarebbe da segare un pezzo di lamiera e un pezzo di plastica del
rivestimento sportello, su cui però sono presenti 2 viti (non so se
indispensabili) di fissaggio tra i 2 elementi.

Post by Mechmaniac
Crossover autocostruiti

Tagli e pendenze?

Non li ricordo! :-)
Mi pare un 3500 con filtro del 1° ordine sul medio basso e un secondo
ordine sul TW. Credo che il problema sia anche lì.

Post by Mechmaniac
TW Ciare CT-250 Planet
WF Audiotop M162 ( http://www.audiotop.fi/data/File/M162.pdf )

Sulla carta non sembrano malvagi.

Solo i tweeter hanno la sgradevole caratteristica di essere troppo
dinamici, ingordi, e i woofer credo ne risentano.

Post by Mechmaniac
Quello che mi manca: medio-bassi.

Mi pare tu sia abbastanza sgamato sull'argomento, ma ti chiedo lo stesso.
Come sei messo a insonorizzazione?

0 :-)

Post by matteou
A nasometro, salvo errori nel xover e/o nelle fasi, non dovresti avere
carenza di mediobasse.

Ecco qua...

Post by matteou
Ma vuoi usare queste cose al posto di quello che hai gia' oppure vuoi
comprare altri ap/ampli?

Boh, mi domandavo se per la causa fossero utili anche questi.

Post by matteou
Io, fossi in te, proverei a fare una cosa.
O tagliare attivo, lasciando lo steg sui wf e il proton sui tw (ma proverei
anche l'incontrario), oppure tagliare passivo ma usando sempre due ampli (lo
steg a ponte sui wf e il proton sui tw. A valle dividi il xover che hai gia'
fatto e entri con due ampli).
Secondo me qualcosa guadagni.

Il problema è che se tolgo un canale dello Steg dal sub, quello non
suona a dovere. In una berlina far arrivare la musica dal bagagliaio non
è mica facile.

Mi sa che per prima cosa provo a sistemare i crossover, ma stavolta non
li rifaccio io perchè sono al secondo tentativo, e anche in questo caso
non sono riuscito a eliminare il fastidioso picco dei 5000Hz che ha il
mio FA...

--
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (33, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

matteou

2011-03-10 23:59:59 UTC

Post by Mechmaniac
Lo spazio per il magnete è davvero poco.
Ci sarebbe da segare un pezzo di lamiera e un pezzo di plastica del
rivestimento sportello, su cui però sono presenti 2 viti (non so se
indispensabili) di fissaggio tra i 2 elementi.

Questo non lo so, non ho mai lavorato su una 156, quindi non posso darti
suggerimenti sensati.

Post by Mechmaniac
Crossover autocostruiti

Tagli e pendenze?

Non li ricordo! :-)
Mi pare un 3500 con filtro del 1° ordine sul medio basso e un secondo
ordine sul TW. Credo che il problema sia anche lì.

Uhm, io avrei fatto un taglio diverso. I ct250 (a memoria) scendono
abbastanza. Avrei fatto un secondo ordine attorno ai 2KHz per i woofer e un
primo ordine (sempre attorno ai 2KHz) sui tw.
Poi e' da sperimentare ovviamente in macchina.

Post by Mechmaniac
Solo i tweeter hanno la sgradevole caratteristica di essere troppo
dinamici, ingordi, e i woofer credo ne risentano.

Hai attenuato i tw?

Post by matteou
Mi pare tu sia abbastanza sgamato sull'argomento, ma ti chiedo lo stesso.
Come sei messo a insonorizzazione?

0 :-)

Bene? Male? Cosi'cosi'? Come interpreto la faccina? ;-)

Post by matteou
A nasometro, salvo errori nel xover e/o nelle fasi, non dovresti avere
carenza di mediobasse.

Ecco qua...

Salvo aver lasciato i tw senza attenuazione, non dovresti aver carenze di
mediobasso anche con i tagli che hai.

Post by Mechmaniac
Il problema è che se tolgo un canale dello Steg dal sub, quello non suona
a dovere. In una berlina far arrivare la musica dal bagagliaio non è mica
facile.

Pienamente d'accordo (sul fatto che sia dura far suonare un sub in una
berlina).
Pero' non mi torna una cosa, hai due ampli montati, in totale 6 canali (4
canali sullo steg e due sull'alpine).
Come sono collegati quegli ampli? 2 canali dello steg vanno al sub. Gli
altri due canali dello steg e l'alpine cosa pilotano?

Post by Mechmaniac
Mi sa che per prima cosa provo a sistemare i crossover, ma stavolta non li
rifaccio io perchè sono al secondo tentativo, e anche in questo caso non
sono riuscito a eliminare il fastidioso picco dei 5000Hz che ha il mio
FA...

Eheh... se becchi un xover passivo al primo colpo, mi sa che ti sei giocato
la possibilita' di fare 6 all'enalotto ;-)
Senza strumenti bisogna andare a tentativi.
Io sono sempre andato di xover attivi (nella polo che avevo prima, mi ero
autocostruito un xover attivo, adesso-nella gpunto- taro tutto con il dsp
dell'autoradio, sempre in attivo), pero' in entrambi i casi, prima di
raggiungere un risultato degno ci ho perso un bel po' di tempo sulla
taratura.
Per quanto riguarda il picco a 5KHz, provato a cambiare orientamento ai tw?
Dove guardano adesso?
Anche perche', in passivo, e' dura togliere risonanze strane... meglio
lavorare sull'orientamento.

Ciao!

Mechmaniac

2011-03-11 11:31:17 UTC

Post by matteou
Tagli e pendenze?

Non li ricordo! :-)
Mi pare un 3500 con filtro del 1° ordine sul medio basso e un secondo
ordine sul TW. Credo che il problema sia anche lì.

Uhm, io avrei fatto un taglio diverso. I ct250 (a memoria) scendono
abbastanza. Avrei fatto un secondo ordine attorno ai 2KHz per i
woofer e un primo ordine (sempre attorno ai 2KHz) sui tw.

Sui CT250 non ti sbagli. La frequenza di taglio non la ricordo, ma mi fu
suggerita sempre in questo NG, forse ripesco il post.

Post by matteou
Poi e' da sperimentare ovviamente in macchina.

E' quello... non ho tempo.

Post by Mechmaniac
Solo i tweeter hanno la sgradevole caratteristica di essere troppo
dinamici, ingordi, e i woofer credo ne risentano.

Hai attenuato i tw?

Ho mesos una resistenza ceramiva da10W 8ohm mi pare

Post by matteou
Mi pare tu sia abbastanza sgamato sull'argomento, ma ti chiedo lo
stesso. Come sei messo a insonorizzazione?

0 :-)

Bene? Male? Cosi'cosi'? Come interpreto la faccina? ;-)

Non è un'aureola.
E' un zero, numero arabo :-)
Nessuna insonorizzazione.

Post by matteou
A nasometro, salvo errori nel xover e/o nelle fasi, non dovresti
avere carenza di mediobasse.

Ecco qua...

Salvo aver lasciato i tw senza attenuazione, non dovresti aver
carenze di mediobasso anche con i tagli che hai.

Post by Mechmaniac
Il problema è che se tolgo un canale dello Steg dal sub, quello non
suona a dovere. In una berlina far arrivare la musica dal bagagliaio
non è mica facile.

Pienamente d'accordo (sul fatto che sia dura far suonare un sub in una
berlina).
Pero' non mi torna una cosa, hai due ampli montati, in totale 6
canali (4 canali sullo steg e due sull'alpine).
Come sono collegati quegli ampli? 2 canali dello steg vanno al sub.
Gli altri due canali dello steg e l'alpine cosa pilotano?

Lo Steg ha entrambi i canali ponticellati in mono per un totale di 250W x2
rms @4ohm.
Entrambi vanno al sub, che è un doppia bobina.

L'alpine guida solo il FA.

Post by Mechmaniac
Mi sa che per prima cosa provo a sistemare i crossover, ma stavolta
non li rifaccio io perchè sono al secondo tentativo, e anche in
questo caso non sono riuscito a eliminare il fastidioso picco dei
5000Hz che ha il mio FA...

Eheh... se becchi un xover passivo al primo colpo, mi sa che ti sei
giocato la possibilita' di fare 6 all'enalotto ;-)
Senza strumenti bisogna andare a tentativi.
Io sono sempre andato di xover attivi (nella polo che avevo prima, mi
ero autocostruito un xover attivo, adesso-nella gpunto- taro tutto
con il dsp dell'autoradio, sempre in attivo), pero' in entrambi i
casi, prima di raggiungere un risultato degno ci ho perso un bel po'
di tempo sulla taratura.
Per quanto riguarda il picco a 5KHz, provato a cambiare orientamento
ai tw? Dove guardano adesso?

Per limiti di montaggio quasi si puntano tra di loro.
Sono fissati su una superficie che punta leggermente verso il basso, ma
essendo orientabili ho potuto un po' raffinare la mira.

Lo sportello è tipo questo.
Loading Image...

Sulle maniglie c'è la predisposizione, ma mettere dei CT250 che ti puntano
il viso dal basso a pochi cm non è saggio.
Io per alzare un po' il fronte sono li ho messi in quel triangolo di
plastica dove sta lo specchio laterale, in modo da superare in altezza il
cruscotto.

Post by matteou
Anche perche', in passivo, e' dura togliere risonanze strane... meglio
lavorare sull'orientamento.

Ci proverò più tardi, tanto è abbastanza facile metterci mano.
Magari li punto più in alto e più in avanti.

Mechmaniac

2011-03-11 11:43:03 UTC

Post by matteou
Eheh... se becchi un xover passivo al primo colpo, mi sa che ti sei
giocato la possibilita' di fare 6 all'enalotto ;-)
Senza strumenti bisogna andare a tentativi.

Comunque, senza badare troppo ai tecnicismi sui crossover, con cui
preferirei non combattrere, dici che un kit tipo il
Tec SPL 6P/K, che sulla carte ha più o meno le stesse caratteristiche dei
miei AP, può suonare molto meglio, in virtù proprio del crossover dedicato?
L'amplificatore rimarrebbe l'Alpine 3525 (o a questo punto proverei anche il
vecchio Proton 250)

Il sub è tagliato elettronicamente a 50Hz dalla sorgente, non ho altri tagli
di frequenza disponibili per le 2 uscite pre rimanenti (per ora uso solo
quella anteriore), e non vorrei montare un crossover elettronico per
mancanza di spazio.

matteou

2011-03-11 11:56:10 UTC

Post by matteou
Poi e' da sperimentare ovviamente in macchina.

E' quello... non ho tempo.

Purtroppo la taratura porta via un sacco di tempo, specie se lavori con i
xover passivi.

Post by Mechmaniac
Solo i tweeter hanno la sgradevole caratteristica di essere troppo
dinamici, ingordi, e i woofer credo ne risentano.

Hai attenuato i tw?

Ho mesos una resistenza ceramiva da10W 8ohm mi pare

Uhm, una resistenza sola o un partitore resistivo (una R in serie e una in
parallelo)?
Perche' mettendo una R in serie e basta, vai a modificare l'impedenza
dell'ap e quindi la frequenza di taglio del xover.

Post by matteou
Bene? Male? Cosi'cosi'? Come interpreto la faccina? ;-)

Non è un'aureola.
E' un zero, numero arabo :-)
Nessuna insonorizzazione.

Ahia. Abbiamo trovato il colpevole. Imho se insonorizzi ritrovi magicamente
i mediobassi che cerchi.
Anche se hai un woofer ottimo ma non lo fai lavorare come deve, non suonera'
mai bene.
Io, con 70E ho trattato entrambe le portiere, la lamiera esterna, quella
interna e qualcosa sulla cartella (butyflex, quello con due strati di
butile - quello ho trovato - e 2 litri di antirombo all'acqua).
E' un po' una rottura di palle farlo, ma e' un lavoro assolutamente da fare.

Post by matteou
Come sono collegati quegli ampli? 2 canali dello steg vanno al sub.
Gli altri due canali dello steg e l'alpine cosa pilotano?

Lo Steg ha entrambi i canali ponticellati in mono per un totale di 250W x2
Entrambi vanno al sub, che è un doppia bobina.

Ok.

Post by Mechmaniac
L'alpine guida solo il FA.

Ok.
Allora, dopo aver insonorizzato, io farei cosi' (visto che ampli ne hai):
lo steg lo lasci sul sub.
A scelta metti un ampli sui woofer e un ampli sui tw. Dividi il xover in
modo da poter entrare con due ampli e qualcosa sicuramente guadagni.

Post by matteou
Per quanto riguarda il picco a 5KHz, provato a cambiare orientamento
ai tw? Dove guardano adesso?

Fatto bene, la predisposizione del tw in portiera e' un po' infelice.

Post by Mechmaniac
Ci proverò più tardi, tanto è abbastanza facile metterci mano.
Magari li punto più in alto e più in avanti.

Come punto di partenza, potresti fare l'orientamento "standard", cioe' l'ap
deve guardare il poggiatesta del sedile del lato opposto.
Poi affini ad orecchio.
Probabilmente, avendo i tw che si guardano (e quindi sono completamente
fuori asse rispetto al punto di ascolto) hai delle risonanze balorde (un po'
date dall'ap stesso, un po' date dal cruscotto-parabrezza-quant'altro) che
ti portano ad avere un picco attorno ai 5KHz.
Se hai la possibilita', prova a spostare l'orientamento.

Raffaele

2011-03-11 12:27:54 UTC

Post by matteou
Ahia. Abbiamo trovato il colpevole. Imho se insonorizzi ritrovi magicamente
i mediobassi che cerchi.

Quoto a mille, un'insonorizzazione fatta bene ti cambia *decisamente*
la situazione, lasciando tutto il resto così com'è.

Anch'io ho una 156 e non ho insonorizzato le portiere (prima o poi lo
farò, penso), e tutto quello che sta al di sotto dei 100-150 Hz,
semplicemente, non c'è. (monto un woofer ad W600, neanche male. solo
che sono pilotati da schifo e montati ancora peggio)

Su internet trovi molte guide all'insonorizzazione, quella di carhifi-
eu.com è fatta molto bene imho, comunque, qualche linea guida:

devi irrobustire le lamiere (sia quella esterna che quella interna su
cui è fissato l'ap). Oltre a ciò sarebbe un'ottima cosa tapare i buchi
di quest'ultima lamiera fissandoci qualcosa (tipo altra lamiera) in
maniera rimovibile (si sa mai che poi ti tocca metter mani ai
meccanismi dell'alzavetro).
Materiale consigliato: butyflex. E' un pò un casino da trovare ma è
agli stessi livelli de dynamat costando un fottìio di meno.

Oltre a ciò, già che ci sei, irrobstisci anche la "cartella" in
plastica. Per questa operazione mi è venuta un'idea un pò malsana ma
imho valida: dai una spennellata di resina poliestere, appoggiaci
sopra della moquette (tipo quella per rivestire casse sub etc) e poi
ripassa un'altra spenellata di resina. Dovrebbe uscire un materiale
"composito" molto rigido, sufficientemente leggero e non troppo
spesso; oltre a ciò sembrerebbe anche un'operazione facile.

Occhio, non l'ho mai provato, è un'idea che mi è venuta tempo fa ma
che non ho mai messo in pratica. Vedi tu se vuoi fare da "cavia" :-)

Post by matteou
lo steg lo lasci sul sub.

Ni. Io proverei a mettere lo steg sui mediobassi. Imho in è in quel
range di frequenza che risiede la parte "emozionale" della musica, ed
è lì che servono "cavalli". Voglio dire, servono (molto) anche al sub,
ma secondo me se i mediobassi sono ben presenti e ben controllati
(quindi anche veloci) si aiuta non poco a rendere tale anche la gamma
ultrabassa, anche con un'amplificazione non al top.

Sulla bravo, nell'impianto "final edition" (una cacata rispetto
all'impianto precedente) avevo a disposizione un precision power
modello nonsocosa da 250W x 2 (matteoU aiutami tU!) e uno zapco ag
350. Primo tentativo: ppi sul sub e zapco al fa. mh, mediocre. Contro
ogni "logica" invertendo gli ampli la situazione è migliorata
parecchio. Mediobasso bello "tosto" (considerando che era un 16 in
predisposizione, niente di esoterico) e sub che faceva il suo dovere
onestamente (quindi non serviva per smontare la macchina a suon di
botte da 30 hz ma per sentire musica).

In conclusione, io non escluderei a priori questa configurazione, se
possibile farei almeno una prova.

/amarcord mode: ON

ehhh.. certo che i dynaudio in cassa chiusa erano un bell'ascoltare!
più alzavi il volume più sembravano tener botta, e sempre con una
qualità davvero notevole. meglio che non ci pensi troppo altrimenti
faccio la pazzia!

/amarcord mode: OFF

Mechmaniac

2011-03-11 13:47:17 UTC

Post by matteou
Ahia. Abbiamo trovato il colpevole. Imho se insonorizzi ritrovi
magicamente i mediobassi che cerchi.

Come hai fatto a farli entrare lì dentro?
Dalle foto che trovo il magnete è almeno un 10cm...

Post by Raffaele
Su internet trovi molte guide all'insonorizzazione, quella di carhifi-
devi irrobustire le lamiere (sia quella esterna che quella interna su
cui è fissato l'ap). Oltre a ciò sarebbe un'ottima cosa tapare i buchi
di quest'ultima lamiera fissandoci qualcosa (tipo altra lamiera) in
maniera rimovibile (si sa mai che poi ti tocca metter mani ai
meccanismi dell'alzavetro).
Materiale consigliato: butyflex. E' un pò un casino da trovare ma è
agli stessi livelli de dynamat costando un fottìio di meno.

Fin qui ok, ma il problema è che l'auto ora come ora ha 240.000km
Prima o poi dorò cambiarla, non mi va di fare modifiche "a perdere".

Post by Raffaele
Oltre a ciò, già che ci sei, irrobstisci anche la "cartella" in
plastica. Per questa operazione mi è venuta un'idea un pò malsana ma
imho valida: dai una spennellata di resina poliestere, appoggiaci
sopra della moquette (tipo quella per rivestire casse sub etc) e poi
ripassa un'altra spenellata di resina. Dovrebbe uscire un materiale
"composito" molto rigido, sufficientemente leggero e non troppo
spesso; oltre a ciò sembrerebbe anche un'operazione facile.

Io ho solo sostituito tutti i perni di fissaggio in plastica, che al 12mo
smontaggio si erano un po deteriorati.

Post by Raffaele
Occhio, non l'ho mai provato, è un'idea che mi è venuta tempo fa ma
che non ho mai messo in pratica. Vedi tu se vuoi fare da "cavia" :-)

Non ci penso nemmeno :-D
L'idea è buona, ma userei un biadesivo gommato tipo per guarnizioni.

Post by matteou
Allora, dopo aver insonorizzato, io farei cosi' (visto che ampli ne
hai): lo steg lo lasci sul sub.

Posso sempre mettere un altro ampli, ma per ora lo spazio tra cappelliera e
fodera del bagagliaio è abbastanza saturo...

Post by Raffaele
Sulla bravo, nell'impianto "final edition" (una cacata rispetto
all'impianto precedente) avevo a disposizione un precision power
modello nonsocosa da 250W x 2 (matteoU aiutami tU!) e uno zapco ag
350. Primo tentativo: ppi sul sub e zapco al fa. mh, mediocre. Contro
ogni "logica" invertendo gli ampli la situazione è migliorata
parecchio. Mediobasso bello "tosto" (considerando che era un 16 in
predisposizione, niente di esoterico) e sub che faceva il suo dovere
onestamente (quindi non serviva per smontare la macchina a suon di
botte da 30 hz ma per sentire musica).

Ach, così mi togli quel piacevole vibromassaggio sul sedile, che l'alfa non
si è sognata di includere neanche come optional :-)

Post by Raffaele
In conclusione, io non escluderei a priori questa configurazione, se
possibile farei almeno una prova.

Voglia di montare/rimontare = 0
ma ci farò un pensierino.
Tipo domani...

Post by Raffaele
/amarcord mode: ON
ehhh.. certo che i dynaudio in cassa chiusa erano un bell'ascoltare!
più alzavi il volume più sembravano tener botta, e sempre con una
qualità davvero notevole. meglio che non ci pensi troppo altrimenti
faccio la pazzia!
/amarcord mode: OFF

eheheheh
MAI postare certe cose qua, troveresti schiere di fomentatori :-)

Io nel frattempo ho ritrovato il posto in cui mi consigliarono i vari tagli
da seguire, ma non ne esce fuori molto.
https://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi.car/browse_thread/thread/1dca63ed4e9e2240/1a7c195a4d57849a?hl=it&lnk=gst#1a7c195a4d57849a

Raffaele

2011-03-11 14:17:28 UTC

Come hai fatto a farli entrare l dentro?
Dalle foto che trovo il magnete almeno un 10cm...

mah, ho tolto i wf di serie e ho avvitato gli ad! Oddio, in effetti
c'è poca "aria" intorno al magnete, altro motivo per cui suonano da
schifo, pero ci sono entrati senza grossi problemi.

Fin qui ok, ma il problema che l'auto ora come ora ha 240.000km
Prima o poi dor cambiarla, non mi va di fare modifiche "a perdere".

se è per una questione di € di materiale che fra poco dovrai buttare
concordo con te. A quel punto potrei dirti di usare il metodo resina +
moquette direttamente sulle lamiere. Dovrebbe fare bene il suo lavoro
costando meno rispetto al butyflex.

Oppure se proprio vogliamo fare i barboni :-) prendi un rotolo di
guaina bituminosa per tetti e usa quella. Non sarà efficace come altri
metodi ma sicuramente è molto meglio di niente!

Io ho solo sostituito tutti i perni di fissaggio in plastica, che al 12mo
smontaggio si erano un po deteriorati.

beh, direi che sono stati bravi a reggere 12 smontaggi!

Non ci penso nemmeno :-D
L'idea buona, ma userei un biadesivo gommato tipo per guarnizioni.

si, può andare. Tanto (per quanto riguarda la cartella) l'importante è
che non vibri/risuoni quando il wf lavora.

Posso sempre mettere un altro ampli, ma per ora lo spazio tra cappelliera e
fodera del bagagliaio abbastanza saturo...

se devo essere onesto non ho letto tutto tutto il thread quindi mi
sono perso per strada le amplificazioni di cui disponi! Dopo leggo
meglio e cerco di trovare una probabile soluzione.

Ach, cos mi togli quel piacevole vibromassaggio sul sedile, che l'alfa non
si sognata di includere neanche come optional :-)

Se tu l'avessi presa geitiddì (anzi multiggèt) come la mia avresti
anche i sedili (e tutto il resto) vibromassaggianti! :-P

Voglia di montare/rimontare = 0
ma ci far un pensierino.
Tipo domani...

eh, fossi in te farei sta prova. Ma la farei DOPO aver insonorizzato,
prima cambierebbe poco (e non necessariamente in meglio, per di più).

eheheheh
MAI postare certe cose qua, troveresti schiere di fomentatori :-)

si infatti, quest'amarcord non è stata una grande idea. Devo trovare
un modo per insabbiare tutto! :)

Io nel frattempo ho ritrovato il posto in cui mi consigliarono i vari tagli
da seguire, ma non ne esce fuori molto.https://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi.car/browse_thread/thre...

dopo ci do un'occhiata.
Ciao!

matteou

2011-03-11 14:28:07 UTC

Post by Raffaele
devi irrobustire le lamiere (sia quella esterna che quella interna su
cui è fissato l'ap). Oltre a ciò sarebbe un'ottima cosa tapare i buchi
di quest'ultima lamiera fissandoci qualcosa (tipo altra lamiera) in
maniera rimovibile (si sa mai che poi ti tocca metter mani ai
meccanismi dell'alzavetro).

Io ho tappato i buchi della lamiera col butyflex.
Aproposito, in una delle due portiere (mi pare la destra) ho lasciato un
buco bello grande aperto (non mi ricordo se per miseria di butyflex o
rimbambimento totale).
Pero' differenze tra i due woofer non le sento...

Post by Raffaele
plastica. Per questa operazione mi è venuta un'idea un pò malsana ma
imho valida: dai una spennellata di resina poliestere, appoggiaci
sopra della moquette (tipo quella per rivestire casse sub etc) e poi
ripassa un'altra spenellata di resina. Dovrebbe uscire un materiale
"composito" molto rigido, sufficientemente leggero e non troppo
spesso; oltre a ciò sembrerebbe anche un'operazione facile.

Guarda, quasi quasi ci provo io (su una cartella della polo. Su quelle della
gpunto non posso, avendo gia' spennellato di antirombo. Dubito che la resina
attacchi sull'antirombo).
Pero' stavo pensando ad alcune cose:
1. per fare tutte e due le cartelle ti ci vanno (a occhio) 2-3 litri di
resina, quindi almeno 30E. Con la stessa cifra ci prendi 3kili di antirombo
all'acqua (se vuoi il chimico ti saltano fuori 4 kili).
L'antirombo appesantisce, la resina fa tutto un blocco (irrigidisce). Quale
e' meglio? Bho!
2. c'e' il rischio che la resina tiri la cartella, poi sei fottuto perche'
non riesci piu' a montarla.
3. bisogna stare attenti a non smerdare il lato "buono" della cartella.

Post by Raffaele
Ni. Io proverei a mettere lo steg sui mediobassi. Imho in è in quel
range di frequenza che risiede la parte "emozionale" della musica, ed
è lì che servono "cavalli". Voglio dire, servono (molto) anche al sub,

Si, non hai tutti i torti.
Pero', immagino, nella 156 avra' il sub a manetta (o poco meno). Se hai un
ampli che non tira, la distorsione e' dietro l'angolo.
Alla fine e' meglio se fa un po' di prove, tanto ci metti 30 secondi a
cambiare ampli.

Post by Raffaele
Sulla bravo, nell'impianto "final edition" (una cacata rispetto
all'impianto precedente) avevo a disposizione un precision power

Aggia', e' vero. Avevi rifatto l'impianto quasi originale, mi ero scordato.

Post by Raffaele
modello nonsocosa da 250W x 2 (matteoU aiutami tU!) e uno zapco ag

Ma il famoso ppi che mi ha fatto diventare matto?
Se e' quello hai dimenticato qualche watt per strada... quello era un
1400.2.
Ma se ricordo bene avevi fatto anche un esperimento del genere sull'impianto
pre-final-edicion.
Se ricordo bene eri passato dal pg al ppi col pre a valvole (un migliaio di
watt di differenza) sui dynaudio e dicevi che il ppi era meglio.

Post by Raffaele
350. Primo tentativo: ppi sul sub e zapco al fa. mh, mediocre. Contro
ogni "logica" invertendo gli ampli la situazione è migliorata
parecchio. Mediobasso bello "tosto" (considerando che era un 16 in
predisposizione, niente di esoterico) e sub che faceva il suo dovere
onestamente (quindi non serviva per smontare la macchina a suon di
botte da 30 hz ma per sentire musica).

Pero', se ben ricordo, avevi un sub da 25 della hertz, giusto? (a parte
quando abbiamo montato il 46...).
Magari un ppi a ponte era un po' sprecato... vabbe' che in effetti anche i
woofer sul fa non erano niente di che' (degli ad?).

Post by Raffaele
ehhh.. certo che i dynaudio in cassa chiusa erano un bell'ascoltare!

Ehm, no cassa chiusa. Cassa reflex col variovent ;-)

Post by Raffaele
più alzavi il volume più sembravano tener botta, e sempre con una
qualità davvero notevole. meglio che non ci pensi troppo altrimenti
faccio la pazzia!

Te la butto la' (poi vieni vicino dandomi del bastardo in quattro lingue
come l'ultima volta ;-)
Ti immagini un impianto dynaudio in cassa chiusa+vifa in cassa chiusa?
Magari il tutto montato a cruscotto (non so... una macchina a caso, quella
della tua morosa ;-P)...
Che dici? Eh? Che dici? Si fa?

Raffaele

2011-03-11 14:36:02 UTC

Post by matteou
Si, non hai tutti i torti.
Pero', immagino, nella 156 avra' il sub a manetta (o poco meno). Se hai un
ampli che non tira, la distorsione e' dietro l'angolo.

penso di si, visto che altrimenti da quella macchina le ultrabasse non
escono. (oddio, magari con un 38 escono meglio che col mio impact da
25)

Post by matteou
Alla fine e' meglio se fa un po' di prove, tanto ci metti 30 secondi a
cambiare ampli.

quello che dico anch'io. E' una prova che porta via relativamente poco
tempo ma può portare a risultati interessanti.

[CUT]

al resto rispondo in pvt altrimenti andiamo schifosamente OT.

ciao!

Mechmaniac

2011-03-11 15:45:42 UTC

Post by matteou
Si, non hai tutti i torti.
Pero', immagino, nella 156 avra' il sub a manetta (o poco meno). Se
hai un ampli che non tira, la distorsione e' dietro l'angolo.

penso di si, visto che altrimenti da quella macchina le ultrabasse non
escono. (oddio, magari con un 38 escono meglio che col mio impact da
25)

Si si, garantisco che escono meglio, soprattutto quelle entro i 30Hz.
Con un canale solo dello Steg, che sono pur sempre 75Wx2 RMS, non si
sentirebbe neanche la metà.