Dynaudio, Morel o Boston?

[@davide.it]

Cosa meglio di cercare di finire il progetto Car hifi quando al sabato sera
sei bloccato a casa perché non stai bene?


Sto buttando giù un impianto in un'Astra GTC e voglio consigli consigli
consigli, quanti più ne potete!

Ho questi componenti (ma non li considerate vincolanti, non ho problemi a
sostituirli con altro se ne vale la pena):
Genesis Stereo 100
Zapco C2K 3.0X
Zapco C2K 6.0X
Boston Acoustics G512-44
cavetteria varia Stinger
un condensatore Stinger da 1.2 farad


il resto è tutto da comprare

come sorgente sceglierei l'Alpine DVA 9965 accoppiata al PXA-H701 ma
sinceramente non sono sicuro di questa scelta.

Per il fronte anteriore punto ad un semplice due vie 165mm + tweeter.
MA QUALE??
Io avrei in mente questi tre:
Dynaudio MW160 (è un 165mm giusto?) + MD130
Morel Elate 6
Boston Z6


mai sentito nessuno dei tre suonare, ho sentito i Boston serie precendete, i
Pro 6.5 ma dicono siano differenti dagli Z6.
Qualcuno ha da narrarmi qualcosa riguardo questi due vie?



Personalmente mi piace ascoltare un po' di tutto però cerco il massimo
nell'ascolto ad esempio di pezzi articolati come quelli dei Queen. I generi
che più difficilmente ascolto sono Classica e Jazz.
Ascolto molto Rock, House, Disco anni 70-80-90, musica leggera varia e anche
Musica Elettronica.



Inoltre ho un'altro dubbio. I due Zapco come li uso? il più potente sul
subwoofer o sui woofer? Considerando anche che Boston non consiglia grandi
potenze per il suo sub


In ultimo, basta quel farad e due o ce ne vorrebbe un secondo di
condensatore?



Che ne pensate della componentistica? Che critiche avete? Trovate adatto il
tutto alle mie esigenze?

[HellRaser]

visti gli ampli che hai ti consiglio un 3 vie anteriore, genesis su
medi e tweeter filtrati in passivo e zapco su (o sui) woofer. Sul sub
l'altro zapco e sei apposto :-)
se vai con questa scelta prendi woofer dynaudio e medi e tweeter
possibilmente italiani.
Sub JL audio w3 o w6.
In linea di massima così dovrebbe andare alla grande :D
Un saluto
Emanuele

[@davide.it]

Post by HellRaser
visti gli ampli che hai ti consiglio un 3 vie anteriore, genesis su
medi e tweeter filtrati in passivo e zapco su (o sui) woofer. Sul sub
l'altro zapco e sei apposto :-)

io sinceramente vorrei rimanere sul due vie, alla porta più che una buona
insonorizzazione non vorrei fare.

Post by HellRaser
Sub JL audio w3 o w6.

perché hai fatto così fuori il mio bel boston?

[HellRaser]

Post by @davide.it

Post by HellRaser
visti gli ampli che hai ti consiglio un 3 vie anteriore, genesis su
medi e tweeter filtrati in passivo e zapco su (o sui) woofer. Sul sub
l'altro zapco e sei apposto :-)

io sinceramente vorrei rimanere sul due vie, alla porta più che una buona
insonorizzazione non vorrei fare.

allora forse ti conviene usare lo zapco e dare via il genesis, non so
se è il caso di fare un due vie in attivo..
però se prendi l'alpine è molto semplice fare un sistema
multiamplificato, ma non so se genesis e zapco si "accoppiano" bene.

Post by @davide.it

Post by HellRaser
Sub JL audio w3 o w6.

perché hai fatto così fuori il mio bel boston?

perchè non l'avevo visto, tienilo che è ottimo :-)
per quanto riguarda il condensatore, basta e avanza.

[@davide.it]

Post by HellRaser
allora forse ti conviene usare lo zapco e dare via il genesis, non so
se è il caso di fare un due vie in attivo..

era proprio questa la mia idea

Post by HellRaser
però se prendi l'alpine è molto semplice fare un sistema

eh si

Post by HellRaser
multiamplificato, ma non so se genesis e zapco si "accoppiano" bene.

ecco, il mio stesso dubbio

Post by HellRaser

Post by HellRaser
Sub JL audio w3 o w6.

perché hai fatto così fuori il mio bel boston?
perchè non l'avevo visto, tienilo che è ottimo :-)

ok perfetto, è un doppio 4 ohm quindi lo userei con lo zapco 3.0 a 2 ohm che
a quanto dice la casa eroga così 600w. direi che va bene, che dite?

Post by HellRaser
per quanto riguarda il condensatore, basta e avanza.

[HellRaser]

Post by @davide.it

Post by HellRaser
allora forse ti conviene usare lo zapco e dare via il genesis, non so
se è il caso di fare un due vie in attivo..

era proprio questa la mia idea

Post by HellRaser
però se prendi l'alpine è molto semplice fare un sistema

eh si

Post by HellRaser
multiamplificato, ma non so se genesis e zapco si "accoppiano" bene.

ecco, il mio stesso dubbio

Post by HellRaser

Post by HellRaser
Sub JL audio w3 o w6.

perché hai fatto così fuori il mio bel boston?
perchè non l'avevo visto, tienilo che è ottimo :-)

ok perfetto, è un doppio 4 ohm quindi lo userei con lo zapco 3.0 a 2 ohm che
a quanto dice la casa eroga così 600w. direi che va bene, che dite?

dico che ne eroga anche di più, comunque vedi che non sarebbe male il
6.0x sui woofer (dynaudio mw160) e lo stereo 100 sui tweeter
(technology ls29 neo).

[Archso]

@davide.it ha scritto:
Il 3.0 della Zapco è inferiore come suono rispetto al 6.0 e il Genesis si
lega male con il 6.0 sul due vie, troppo diversi timbricamente, diverso se
facevi un 3 vie con lo Zapco sul mediobasso su un range di frequenza
limitato e il Genesis sul medio e tw.

Cmq puoi optare per diverse soluzione.
Due 6.0 sul fronte anteriore (sost. il Genesis con il 6.0), uno sul
tweeter ed uno sul woofer mentre il 3.0 sul sub. Ho un amico con lo stesso
schema (IVA D310 + PXA 701 midwoofer e tw Microprecision Serie 7 e sub JL
Audio 10 w3), dopo un ascolto abbiamo preferito il 6.0 sui tweeter ed
abbiamo spostato il 3.0 sul sub che comunque è un ottimo erogatore di
corrente.
Oppure ti compri un altro Stereo 100 e ne usi due, uno sui tw ed uno sui
midwoofer, (non ti consiglio il DM insieme allo Stereo 100, sono due
categorie diverse)oppure ne metti uno a destra ed uno a sinistra
collegando un canale sul midwoofer e l'altro sul tw.

Altra alternativa potrebbe essere la totale sostituzione del materiale che
hai con altro, ad esempio un Brax 2400.2 Graphic Pro (è un 4 ch) e lasci
uno degli Zapco sul sul sub, ecc.

Per quanto riguarda gli altoparlanti sia Dynaudio che Morel sono
abbastanza simili timbricamente, il sistema Dynaudio che hai in mente ha
un tweeter difficilmente installabile anche se decisamente performante, se
hai spazio possono essere sicuramente i migliori tra quelli che hai
scelto. Il kit Boston è decisamente lontano timbricamente dal suono
Dynaudio e Morel e personalmente non mi piace, poca modulazione per i miei
gusti. Visto la lista che hai fatto potresti anche pensare al kit
Technology, LS29neo + LS180 oppure il kit Microprecision Serie 7.

Il condensatore che hai è più che sufficiente, invece ti consiglio di
concentrarti sulla batteria e sui cavi di alimentazione, inoltre ricordati
di montare in batteria una massa aggiuntiva di misura pari al positivo è
un'accortezza che anche molti installatori non fanno pregiudicando le
prestazioni degli impianti.

Ciao
Massy
La mia auto su www.mbuttaro.com
Tutto sull'hificar su www.carhifi-eu.com

Post by @davide.it
Cosa meglio di cercare di finire il progetto Car hifi quando al sabato sera
sei bloccato a casa perché non stai bene?
Sto buttando giù un impianto in un'Astra GTC e voglio consigli consigli
consigli, quanti più ne potete!
Ho questi componenti (ma non li considerate vincolanti, non ho problemi a
Genesis Stereo 100
Zapco C2K 3.0X
Zapco C2K 6.0X
Boston Acoustics G512-44
cavetteria varia Stinger
un condensatore Stinger da 1.2 farad
il resto è tutto da comprare
come sorgente sceglierei l'Alpine DVA 9965 accoppiata al PXA-H701 ma
sinceramente non sono sicuro di questa scelta.
Per il fronte anteriore punto ad un semplice due vie 165mm + tweeter.
MA QUALE??
Dynaudio MW160 (è un 165mm giusto?) + MD130
Morel Elate 6
Boston Z6
mai sentito nessuno dei tre suonare, ho sentito i Boston serie precendete, i
Pro 6.5 ma dicono siano differenti dagli Z6.
Qualcuno ha da narrarmi qualcosa riguardo questi due vie?
Personalmente mi piace ascoltare un po' di tutto però cerco il massimo
nell'ascolto ad esempio di pezzi articolati come quelli dei Queen. I generi
che più difficilmente ascolto sono Classica e Jazz.
Ascolto molto Rock, House, Disco anni 70-80-90, musica leggera varia e anche
Musica Elettronica.
Inoltre ho un'altro dubbio. I due Zapco come li uso? il più potente sul
subwoofer o sui woofer? Considerando anche che Boston non consiglia grandi
potenze per il suo sub
In ultimo, basta quel farad e due o ce ne vorrebbe un secondo di
condensatore?
Che ne pensate della componentistica? Che critiche avete? Trovate adatto il
tutto alle mie esigenze?

[@davide.it]

Post by Archso
Il 3.0 della Zapco è inferiore come suono rispetto al 6.0 e il Genesis si
lega male con il 6.0 sul due vie, troppo diversi timbricamente, diverso se
facevi un 3 vie con lo Zapco sul mediobasso su un range di frequenza
limitato e il Genesis sul medio e tw.

beh si, non hai tutti i torti, anzi hai proprio ragione in effetti

Post by Archso
Cmq puoi optare per diverse soluzione.
Due 6.0 sul fronte anteriore (sost. il Genesis con il 6.0),

mhh, non sarà esagerato come potenza il 6 per i tw?
cmq sarebbe abb. dispendiosa questa opzione direi

Post by Archso
Ho un amico con lo stesso
schema (IVA D310 + PXA 701 midwoofer e tw Microprecision Serie 7 e sub JL
Audio 10 w3), dopo un ascolto abbiamo preferito il 6.0 sui tweeter ed
abbiamo spostato il 3.0 sul sub che comunque è un ottimo erogatore di
corrente.

mhhh vedo che il tuo amico lo usa tranquillamente

Post by Archso
Oppure ti compri un altro Stereo 100 e ne usi due, uno sui tw ed uno sui
midwoofer, (non ti consiglio il DM insieme allo Stereo 100, sono due
categorie diverse)oppure ne metti uno a destra ed uno a sinistra
collegando un canale sul midwoofer e l'altro sul tw.

e se mettessi proprio due dual mono? (c'è da considerare che sia il genesis
che il 6 della zapco non li ho proprio in possesso ma potrei averli ad un
prezzo di favore da un familiare usati)

Post by Archso
Altra alternativa potrebbe essere la totale sostituzione del materiale che
hai con altro, ad esempio un Brax 2400.2 Graphic Pro (è un 4 ch) e lasci
uno degli Zapco sul sul sub, ecc.

il 3 direi che sta bene così com'è con il sub boston che oltretutto nn è un
mangiacorrente, è molto efficiente.
per quando riguarda il FA invece sarei molto indeciso.

Facciamo finta che non ho nessun ampli per il FA (e in effetti è così) te
considerando le mie preferenza musicali che metteresti?

E se ti chiedessi di cercare di spiegarmi a parole che differenze avrei con
le tre soluzioni, cosa caratterizza i zapco rispetto ai genesis e al brax in
questione?

Io al Brax ci avevo pensato, ma al graphic edition che però nn so quanto
costi. Inoltre a mio parere per i woofer, dynaudio o morel che siano a mio
parere ci vuole parecchia potenza, altrimenti perdono almeno in velocità. Ma
il mio è sempre un discorso sulla carta.

Post by Archso
Per quanto riguarda gli altoparlanti sia Dynaudio che Morel sono
abbastanza simili timbricamente, il sistema Dynaudio che hai in mente ha
un tweeter difficilmente installabile anche se decisamente performante, se
hai spazio possono essere sicuramente i migliori tra quelli che hai
scelto.

in effetti ho scritto una stronzata, volevo scrivere MD100. Anche se
rincretinirmi sul mettere un tweeter più bestiale mi stuzzica. C'avrei lo
sfizio di mettere un Supremo della morel!

Post by Archso
Il kit Boston è decisamente lontano timbricamente dal suono
Dynaudio e Morel e personalmente non mi piace, poca modulazione per i miei
gusti.

Immaginavo... grazie per la conferma

Post by Archso
Visto la lista che hai fatto potresti anche pensare al kit
Technology, LS29neo + LS180 oppure il kit Microprecision Serie 7.

io nn ho mai sentito ne quelli da me citati ne questi, ho citato quelli
perché sono quelli di cui ho letto maggiormente descrizioni che mi lasciano
pensare facciano per me. Purtroppo da ste parti è già tanto abbia sentito
dei boston pro, altro di livello medio alto non so dove pescarlo! Quindi
ogni consiglio è bene accetto!

Microprecision sinceramente, da quel che ho letto li scarterei. Technology
anche la considero, ma pendo sempre dalle labbra di voi che magari avete
sentito questi bei componenti.

Post by Archso
Il condensatore che hai è più che sufficiente, invece ti consiglio di
concentrarti sulla batteria e sui cavi di alimentazione, inoltre ricordati
di montare in batteria una massa aggiuntiva di misura pari al positivo è
un'accortezza che anche molti installatori non fanno pregiudicando le
prestazioni degli impianti.

il cavo principale sarà un 0AWG Expert della Stinger, spero non sia
esagerato.

quindi devo mettere uno sdoppiatore anche sul polo negativo e mettere a
massa da qualche parte sulla carrozzeria nel vano motore?



Comunque grazie tantissime dei suggerimenti e dei consigli!

[HellRaser]

@davide.it ha scritto:
cut

a questo punto ti sconsiglio di usare due ampli e in particolre due
dual mono, questo genesis è sprecato sui woofer.
Se resti sul due vie la soluzione meglio suonante e più economica è
un solo ampli e un cross passivo:
dual mono o zapco 6.0x
li dovresti provare e decidere quello che ti piace di più come suono.
In generale però lo zapco è superiore.
di conseguenza all'ampli devi scegliere le casse, se prendi lo zapco
meglio dynaudio, morel etc.
se prendi il genesis meglio ESB, technology etc.
ciao
Emanuele

[@davide.it]

Post by HellRaser
a questo punto ti sconsiglio di usare due ampli e in particolre due
dual mono, questo genesis è sprecato sui woofer.
Se resti sul due vie la soluzione meglio suonante e più economica è
dual mono o zapco 6.0x

un solo zapco 6 con crox passivi in effetti sarebbe la scelta che a parità
di denaro mi da il meglio

a dire il vero però c'ho il pallino del tutto attivo, lo so è na fissa ma mi
piacerebbe fare tutto attivo.

Post by HellRaser
li dovresti provare e decidere quello che ti piace di più come suono.

eh mi piacerebbe, ma credo sia impossibile da queste parti trovare qualcuno
con roba del genere in auto.
Mio cugino aveva un tre vie mi pare tutto ESB pilotato dal 6.0 e dal
genesis, purtroppo però non l'ho mai sentito, vive lontano. E inoltre ora ha
smantellato tutto.

Post by HellRaser
di conseguenza all'ampli devi scegliere le casse, se prendi lo zapco
meglio dynaudio, morel etc.
se prendi il genesis meglio ESB, technology etc.

da quello che ho letto sarei orientato a morel e dynaudio e di conseguenza a
zapco.

potresti discorrere di più su queste accoppiate? perché zapco con dynaudio e
morel e perchè genesis con esb e tech?

come descriveresti le differenze fra le due tipologie con delle parole?

[HellRaser]

Post by @davide.it
potresti discorrere di più su queste accoppiate? perché zapco con dynaudio e
morel e perchè genesis con esb e tech?

perchè un woofer come l'MW 160 ha una bobina mobile enorme e ha
bisogno di un amplificatore molto potente e con molto controllo se no
non suona per niente bene.
il dual mono non ha molto controllo ma in compenso ha una timbrica
particolare (che hanno tutti i genesis) che può essere valorizzata con
altroparlanti più "facili" da pilotare come quelli che ti ho nominato.
Ciò non toglie che però tali altoparlanti vadano benissimo con lo
zapco.
Comunque dai un occhio anche a esb serie 8000, questa marca l'ho
provata da poco e mi ha stupito.
Riguardo all'attivo, io l'ho appena abbandonato perchè secondo me
utilizzare la multiamplificazione per un due vie equivale a "sprecare"
un amplificatore.
Invece in un tre vie è una soluzione che risolve molti problemi.

[Archso]

Post by @davide.it
e se mettessi proprio due dual mono? (c'è da considerare che sia il genesis
che il 6 della zapco non li ho proprio in possesso ma potrei averli ad un
prezzo di favore da un familiare usati)

Visto il costo di due Dual Mono forse ti converrebbe passare a qualcosa di
decisamente migliore come il Dual Mono Extreme, nettamente superiore sia
al DM che agli Zapco. Il problema di tale scelta è il crossover passivo,
un tasto dolente se non hai persone capaci vicino e posso capire che non
tutti siano disposti a muoversi per andare a farsi tarare l'auto. In ogni
caso anche se optassi per l'unico amplificatore puoi mantenere il PXA
usandolo come crossover per medio alta e medio bassa, ritardi sul sub e
l'equalizzatore, che se usato bene semplifica la costruzione del passivo
migliorando il risultato sonoro.

Post by @davide.it
il 3 direi che sta bene così com'è con il sub boston che oltretutto nn è un
mangiacorrente, è molto efficiente.
per quando riguarda il FA invece sarei molto indeciso.
Facciamo finta che non ho nessun ampli per il FA (e in effetti è così) te
considerando le mie preferenza musicali che metteresti?
E se ti chiedessi di cercare di spiegarmi a parole che differenze avrei con
le tre soluzioni, cosa caratterizza i zapco rispetto ai genesis e al brax in
questione?

I tre ampli hanno caratteri ben diversi, i tratti salienti sono una
timbrica calda nel Genesis data da uno smussamento della gamma alta e una
gamma bassa precisa, ma leggermente arretrata che tende, se mal tarata a
gonfiarsi. Per quanto riguarda Zapco la prima cosa che si nota sul 6.0 è
la poca dinamica, in poche parole i passaggi tra suoni alti e bassi sono
poco incisivi e si perde un poco il fraseggio e il microcontrasto, in
compenso sono riusciti ad ottenere una buona omogeneità su tutta la gamma
rendendo il suono decisamente più musicale e coinvolgente rispetto al
passato, la gamma bassa, anche se non al livello dei vecchi è sempre
ottima. Brax invece è su un piano decisamente superiore rispetto ai primi
due, la trasparenza in gamma medio alta è incredibile, penso che solo
altri 2-3 ampli riescano vagamente a stargli dietro, la gamma medio bassa
e bassa sono precississime anche se un poco troppo asciutte per i miei
gusti. Con questo ampli puoi apprezzare qualcosa che manca agli altri due
di base, profondità e posizione relativa decisamente marcate.

Post by @davide.it
Io al Brax ci avevo pensato, ma al graphic edition che però nn so quanto
costi. Inoltre a mio parere per i woofer, dynaudio o morel che siano a mio
parere ci vuole parecchia potenza, altrimenti perdono almeno in velocità. Ma
il mio è sempre un discorso sulla carta.

Il 2400.2 Graphic pro sicuro non difetta di potenza, cmq non hai tutti i
torti quanto dici che hanno bisogno di buoni watt, da questo punto di
vista altri tipi di ap sono favoriti. In ogni caso mi preme dire che il
carattere dell'impianto audio dipendeno soprattutto da come vengono
installati e tarati i componenti montati.
Se sei fortunato il Brax lo trovi usato a prezzi umani, anche se elevati.
Cmq nuovo la seconda edizione Graphic pro costa 2400 euro circa, ma sono
ottimi anche quelli della prima edizione e si trovano a prezzi decisamente
buoni, purtroppodevi fare una ricerca sui vari siti tedeschi o aspettare
su ebay sperando non sia una fregatura come quella che hanno messo oggi.

Post by @davide.it
io nn ho mai sentito ne quelli da me citati ne questi, ho citato quelli
perché sono quelli di cui ho letto maggiormente descrizioni che mi lasciano
pensare facciano per me. Purtroppo da ste parti è già tanto abbia sentito
dei boston pro, altro di livello medio alto non so dove pescarlo! Quindi
ogni consiglio è bene accetto!
Microprecision sinceramente, da quel che ho letto li scarterei. Technology
anche la considero, ma pendo sempre dalle labbra di voi che magari avete
sentito questi bei componenti.

Strano tu abbia sentito parlare male di Microprecision, in Italia ce ne
sono pochi e chi li ha se li tiene ben stretti. Sono delle evoluzioni
esasperate di altoparlanti come gli Scan Speak e i Vifa, in particolare il
tw della serie 7 ha come base di partenza quello che da noi è LS29neo,
upgradato e migliorato pesantemente da Mr Gorlisch (un mito dell'hifi
home).
In ogni caso considera attentamente lo spazio che hai a disposizione
(appro che vettura hai?), tw grossi come 260 Dynaudio ecc vanno molto
bene, ma se alla fine devi sacrificarli in posizioni non adatte meglio
lasciar stare. Ti consiglio comunque, se ti farai tarare l'impianto da un
Professionista serio, di lasciare i tw liberi e di far scegliere a lui la
miglior posizione.

Post by @davide.it
il cavo principale sarà un 0AWG Expert della Stinger, spero non sia
esagerato.

Va più che bene.

Post by @davide.it
quindi devo mettere uno sdoppiatore anche sul polo negativo e mettere a
massa da qualche parte sulla carrozzeria nel vano motore?

Sì, devi sempre dare un riferimento di massa per ogni cavo che aggiungi, i
cavi negativi montati di serie sull'auto servono i servizi auto. Da fermo
i problemi sarebbero limitati (dipende dall'assorbimento che hai), ma in
movimento con luci, riscaldamento, impianto hifi acceso, ecc, la massa
sarebbe sottodimensionata.

Ciao
Massy
La mia auto su www.mbuttaro.com
Il mondo dell'hificar su www.carhifi-eu.com

[@davide.it]

Post by Archso
I tre ampli hanno caratteri ben diversi, i tratti salienti sono una
timbrica calda nel Genesis data da uno smussamento della gamma alta e una
gamma bassa precisa, ma leggermente arretrata che tende, se mal tarata a
gonfiarsi. Per quanto riguarda Zapco la prima cosa che si nota sul 6.0 è
la poca dinamica, in poche parole i passaggi tra suoni alti e bassi sono
poco incisivi e si perde un poco il fraseggio e il microcontrasto, in
compenso sono riusciti ad ottenere una buona omogeneità su tutta la gamma
rendendo il suono decisamente più musicale e coinvolgente rispetto al
passato, la gamma bassa, anche se non al livello dei vecchi è sempre
ottima. Brax invece è su un piano decisamente superiore rispetto ai primi
due, la trasparenza in gamma medio alta è incredibile, penso che solo
altri 2-3 ampli riescano vagamente a stargli dietro, la gamma medio bassa
e bassa sono precississime anche se un poco troppo asciutte per i miei
gusti. Con questo ampli puoi apprezzare qualcosa che manca agli altri due
di base, profondità e posizione relativa decisamente marcate.

beh che dire, ti ringrazio tantissimo, mi serviva proprio questo raffronto!

una cosa sola, quando dici "penso che solo altri 2-3 ampli riescano
vagamente a stargli dietro" a quali ti riferisci?

Post by Archso

Post by @davide.it
Io al Brax ci avevo pensato, ma al graphic edition che però nn so quanto
costi. Inoltre a mio parere per i woofer, dynaudio o morel che siano a mio
parere ci vuole parecchia potenza, altrimenti perdono almeno in velocità. Ma
il mio è sempre un discorso sulla carta.

Il 2400.2 Graphic pro sicuro non difetta di potenza, cmq non hai tutti i
torti quanto dici che hanno bisogno di buoni watt, da questo punto di
vista altri tipi di ap sono favoriti. In ogni caso mi preme dire che il
carattere dell'impianto audio dipendeno soprattutto da come vengono
installati e tarati i componenti montati.
Se sei fortunato il Brax lo trovi usato a prezzi umani, anche se elevati.
Cmq nuovo la seconda edizione Graphic pro costa 2400 euro circa, ma sono
ottimi anche quelli della prima edizione e si trovano a prezzi decisamente
buoni, purtroppodevi fare una ricerca sui vari siti tedeschi o aspettare
su ebay sperando non sia una fregatura come quella che hanno messo oggi.

beh, a questo punto mi metto in moto per cercare di mettere questo brax!
posso risparmiare qualcosa ad es. sulla sorgente, prendendo una 9860, tanto
la uso col processore, la 9965 mi darebbe solo estetica in più, concordi?

Post by Archso
Strano tu abbia sentito parlare male di Microprecision, in Italia ce ne
sono pochi e chi li ha se li tiene ben stretti. Sono delle evoluzioni
esasperate di altoparlanti come gli Scan Speak e i Vifa, in particolare il
tw della serie 7 ha come base di partenza quello che da noi è LS29neo,
upgradato e migliorato pesantemente da Mr Gorlisch (un mito dell'hifi
home).

guarda... conosco bene l'inglese e me la cavicchio col tedesco, quindi nn mi
sono limitato all'italia.
In ogni caso non è che ne parlino male. Da quanto ho potuto leggere, sono
componenti comunque apprezzati da tutti ma un po come tu mi hai fatto
intendere che brax supera sia zapco che genesis che rimangono ottimi ampli
così è stato per microprecision confrontata con ad esempio dynaudio, ho
letto anche che con pochi watt però per esempio un microprecision può
suonare molto meglio di un dynaudio.

Post by Archso
In ogni caso considera attentamente lo spazio che hai a disposizione
(appro che vettura hai?),

una astra gtc, la predisposizione originale per i tw è un triangolo in
corrispondenza dello specchietto che ha un che di installazione custom.

In porta ho parecchi litri, è moolto lunga e ho la predisposizione per un
16.5

badiamo anche che fare qualcosa di poco riconoscibile è preferibile per me.
Mi spiego meglio, non abito in una zona a rischio furti tanto basso, anzi.

Post by Archso
tw grossi come 260 Dynaudio ecc vanno molto
bene, ma se alla fine devi sacrificarli in posizioni non adatte meglio
lasciar stare. Ti consiglio comunque, se ti farai tarare l'impianto da un
Professionista serio, di lasciare i tw liberi e di far scegliere a lui la
miglior posizione.

A quel che ho letto e a quel che mi ha detto un installatore di zona che
direi proprio che sia preparato i tw nella GTC, a meno di voler mettere
qualcosa che li con ci sta, stanno bene nella predisposizione originale che
è ottima.

Io ho due fisse comunque, montarmi tutto da me, anche se dovessi metterci 10
volte tanto il tempo di un installatore e poi c'ho anche la fissa di fare
tutto in attivo, anche perché io di sicuro non sono capace a fare in
passivo, ma non confido nemmeno negli installatori di zona.

In ogni caso una volta ultimato il tutto, il prima possibile cerco di
portarla da uno coi controcoglioni per far "rifinire" tutto.

Post by Archso

Post by @davide.it
il cavo principale sarà un 0AWG Expert della Stinger, spero non sia
esagerato.

Va più che bene.

Post by @davide.it
quindi devo mettere uno sdoppiatore anche sul polo negativo e mettere a
massa da qualche parte sulla carrozzeria nel vano motore?

Sì, devi sempre dare un riferimento di massa per ogni cavo che aggiungi, i
cavi negativi montati di serie sull'auto servono i servizi auto. Da fermo
i problemi sarebbero limitati (dipende dall'assorbimento che hai), ma in
movimento con luci, riscaldamento, impianto hifi acceso, ecc, la massa
sarebbe sottodimensionata.

ok benissimo grazie della dritta!


Che dire, mi stai aiutando tantissimo. Tantissime grazie!

[Archso]

Post by @davide.it
una cosa sola, quando dici "penso che solo altri 2-3 ampli riescano
vagamente a stargli dietro" a quali ti riferisci?

Mactone, Audison HR100, Monolithic classe A, Phass RE2, ecc
L'HV20 l'ho avuto in auto in prova una settimana, è un ottimo ampli, ma
non raggiunge la trasparenza del Brax in gamma medio alta.

Post by @davide.it
beh, a questo punto mi metto in moto per cercare di mettere questo brax!
posso risparmiare qualcosa ad es. sulla sorgente, prendendo una 9860, tanto
la uso col processore, la 9965 mi darebbe solo estetica in più, concordi?

Per quanto riguarda estetica od altro si entra in un campo soggettivo
sicuro risparmi e alla fine anche il 9860 comanda direttamente la PXA
senza RUX come il 9965.

Post by @davide.it
una astra gtc, la predisposizione originale per i tw è un triangolo in
corrispondenza dello specchietto che ha un che di installazione custom.
In porta ho parecchi litri, è moolto lunga e ho la predisposizione per un
16.5
badiamo anche che fare qualcosa di poco riconoscibile è preferibile per me.
Mi spiego meglio, non abito in una zona a rischio furti tanto basso, anzi.

Devi lavorare bene gli sportelli, quelli della Astra GTC non sono
particolarmente eccitanti, ne ho visionata una da vicino perchè ne ha una
un amico ed è un auto che mi intrigava prendere, però ha delle plastiche
di m... ;) Devi curare molto bene l'insonorizzazione e i supporti dei
midwoofer che userai, soprattutto devi insonorizzare alla grande la
cartella, se vai sul forum di www.carhifi-eu.com trovi alcuni vademecum su
come insonorizzare al meglio gli sportelli.

Post by @davide.it
A quel che ho letto e a quel che mi ha detto un installatore di zona che
direi proprio che sia preparato i tw nella GTC, a meno di voler mettere
qualcosa che li con ci sta, stanno bene nella predisposizione originale che
è ottima.

Il grosso problema dell'Astra è che non puoi montare nulla sui montanti
per via degli Airbag. I triangolini degli specchieti in ogni caso non sono
da disprezzare, ma devi ricostruire il supporto per montare il tweeter
esternamente, se lavori in digitale la cosa migliore da fare è spararseli
nelle orecchie, ci penserà il processore con ritardi ed equalizzazione a
risolvere le cose. In ogni caso ti consiglio di far fare o di far
posizionare i tweeter dall'installatore che ti tarerà l'auto.
Cmq se vuoi farti tarare l'auto da qualche installatore forse sarebbe
opportuno contattare lui e discutere insieme il da farsi.

Post by @davide.it
Io ho due fisse comunque, montarmi tutto da me, anche se dovessi metterci 10
volte tanto il tempo di un installatore e poi c'ho anche la fissa di fare
tutto in attivo, anche perché io di sicuro non sono capace a fare in
passivo, ma non confido nemmeno negli installatori di zona.
In ogni caso una volta ultimato il tutto, il prima possibile cerco di
portarla da uno coi controcoglioni per far "rifinire" tutto.

Se lavori per benino puoi anche fare da solo, l'importante è che ogni
volta che metterai mano all'auto tu sapia cosa fare.

Appro di che zona sei? Forse hai qualche utente valido del NG o del Forum
di carhifi delle tue parti che può darti qualche dritta o farti vedere
lavori già fatti di buon livello.

Ciao
Massy
www.mbuttaro.com

[Sovtek]

"Archso" ha scritto

Post by Archso
Mactone, Audison HR100, Monolithic classe A, Phass RE2, ecc
L'HV20 l'ho avuto in auto in prova una settimana, è un ottimo ampli, ma
non raggiunge la trasparenza del Brax in gamma medio alta.

Ciao Massy,
in Italia è presente qualche Mactone che si possa ascoltare?

Perry
---
Che mondo sarebbe senza WD40?
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì www.carhifi-it.com

[Giga]

Post by Sovtek

Post by Archso
Mactone, Audison HR100, Monolithic classe A, Phass RE2, ecc
L'HV20 l'ho avuto in auto in prova una settimana, è un ottimo ampli, ma
non raggiunge la trasparenza del Brax in gamma medio alta.

Ciao Massy,
in Italia è presente qualche Mactone che si possa ascoltare?

ma quando mai , non perdete tempo , ascoltatevi la mia macchina !

[Sovtek]

"Giga" ha scritto

Post by Giga
ma quando mai , non perdete tempo , ascoltatevi la mia macchina !

Metti il braccio così! [cit.]
---
Che mondo sarebbe senza WD40?
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì www.carhifi-it.com

[Marco]

Il giorno Tue, 28 Mar 2006 22:16:55 +0200, mentre valutavo come
aumentare un pò i db della mia auto, "Sovtek"

Post by Sovtek
Metti il braccio così! [cit.]

Anche l'altro, per me :-P

[Giga]

Post by Marco

Post by Sovtek
Metti il braccio così! [cit.]

Anche l'altro, per me :-P

Uè , 2 asini da corsa in un unico 3d..........

[Sovtek]

"Giga" ha scritto

Post by Giga
Uè , 2 asini da corsa in un unico 3d..........

Tu e chi? :-)

---
Che mondo sarebbe senza WD40?
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì www.carhifi-it.com

[Marco]

Il giorno Wed, 29 Mar 2006 13:50:51 +0200, mentre valutavo come
aumentare un pò i db della mia auto, "Sovtek"

Post by Sovtek
Tu e chi? :-)

Lui e il suo EGO

[Archso]

Post by Giga
ma quando mai , non perdete tempo , ascoltatevi la mia macchina !

Mi diceva un certo Mauro che non vale la pena ascoltarla !!!!!! ;P :))))

Bye
Massy

[Giga]

Ehi , voi , tutti e tre....non vi quoto neppure.

[Sovtek]

"Archso" ha scritto

Post by Archso
Mi diceva un certo Mauro che non vale la pena ascoltarla !!!!!! ;P :))))

Ah ah ah!! Massy ormai le auto che, per te, vale la pena ascoltare son ben
poche no?
---
Che mondo sarebbe senza WD40?
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì www.carhifi-it.com

[Archso]

Non credo, i costi del nuovo sono elevatissimi e non penso che sull'usato
si mantengano su cifre accettabili, inoltre sono rarissimi e per forza di
cose devono provenire dal Jap. Personalmente l'ho ascoltato in jap........
quello è un ampli!!!!!
Cmq la versione con le 300B car non è molto distante come suono rispetto
al fratello home. Per ascoltare la versione home devi contattare
l'importatore Mactone italiano http://www.hi-fi-center.it/ , sono di
Torino.

Ciao
Massy

Post by Sovtek
Ciao Massy,
in Italia è presente qualche Mactone che si possa ascoltare?
Perry
---
Che mondo sarebbe senza WD40?
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì www.carhifi-it.com

[@davide.it]

Post by Archso

Post by @davide.it
una cosa sola, quando dici "penso che solo altri 2-3 ampli riescano
vagamente a stargli dietro" a quali ti riferisci?

Mactone, Audison HR100, Monolithic classe A, Phass RE2, ecc

Ah, robetta da niente ehh! No penso che questi non fanno per me.

Post by Archso
Devi lavorare bene gli sportelli, quelli della Astra GTC non sono
particolarmente eccitanti, ne ho visionata una da vicino perchè ne ha una
un amico ed è un auto che mi intrigava prendere, però ha delle plastiche
di m... ;) Devi curare molto bene l'insonorizzazione e i supporti dei
midwoofer che userai, soprattutto devi insonorizzare alla grande la
cartella, se vai sul forum di www.carhifi-eu.com trovi alcuni vademecum su
come insonorizzare al meglio gli sportelli.

Si, si è ovviamente in programma per prima cosa una bella insonorizzazione
massiccia, pensavo ai fogli Cascade come materia prima.

Post by Archso

Post by @davide.it
A quel che ho letto e a quel che mi ha detto un installatore di zona che
direi proprio che sia preparato i tw nella GTC, a meno di voler mettere
qualcosa che li con ci sta, stanno bene nella predisposizione originale che
è ottima.

Il grosso problema dell'Astra è che non puoi montare nulla sui montanti
per via degli Airbag. I triangolini degli specchieti in ogni caso non sono
da disprezzare, ma devi ricostruire il supporto per montare il tweeter
esternamente, se lavori in digitale la cosa migliore da fare è spararseli
nelle orecchie, ci penserà il processore con ritardi ed equalizzazione a
risolvere le cose. In ogni caso ti consiglio di far fare o di far
posizionare i tweeter dall'installatore che ti tarerà l'auto.
Cmq se vuoi farti tarare l'auto da qualche installatore forse sarebbe
opportuno contattare lui e discutere insieme il da farsi.

Ho già parlato con quello che credo sia il migliore in zona e che non mi
guarda stranito se gli dico Zapco, Boston o Dynaudio ma anzi me li propone
lui stesso e si è mostrato abb. disponibile anche dopo avergli detto che non
credo prenderò tutto da lui. In pratica mi ha detto che hanno delel tariffe
a tempo per i lavori nell'auto indipendenti da se compro da lui o meno la
componentistica, ovviamente se gli compro 8000 euro di roba l'installazione
passa per dentro.

Comunque l'installatore se la vedrà con la cassa del sub, i triangoli dei TW
che a quanto pare verrano sostituiti e ovviamente la taratura finale. Il
resto conto e spero di riuscire a fare da me. Ah, un altra cosa per la quale
mi rivolgerò a lui saranno i supporti dei woofer, che già ho ma sono delle
merdaccie di plastica, direi che vadano sostituiti con qualcosa di meglio
che però io nn so sove trovare o costruire.

Post by Archso
Appro di che zona sei? Forse hai qualche utente valido del NG o del Forum
di carhifi delle tue parti che può darti qualche dritta o farti vedere
lavori già fatti di buon livello.

Salerno e in giro qua trovo solo gente che crede di avere impianti favolosi
e poi vai a vedere e trovidue 38 nel bagagliaio e portiere con la lamiera
che va a suon di woofer avanti e indietro!
L'unico faro nel buio è Mixer che è qui vicino a Mercato S Severino e che ha
roba di alto livello ed è anche un esperto.


In fin dei conti se riesco con i dindi penso di tenermi su questa
componentistica:

Brax 2400.2 Graphic Pro
Dynaudio MW160 (ma rispetto al GT che differenze avrei?)
Dynaudio MD100 (qui sarei ancora in dubbio con LS29)

Zapco Competition C2K 3.0
Boston Acoustics G512-44

Alpine DVA-9965R
Alpine PXA-H701



visto che mi trovo anche se è un po OT..

l'impianto avrà anche il canale centrale e i due coassiali posteriori e
relativi ampli.
Qui non voglio qualità alte come per il resto, questi mi servono solo per
vedere DVD e per quando i passeggeri dietro rompono i maroni che dietro "non
si sente" (mah..)
uan cosa discreta, ma proprio nn so che scegliere. Per il centrale ho la
predisposizione Opel per un 10cm se non erro e ci metterei l'alpine DLB-100R
ma con cosa cavolo lo amplifico? Nessuno fa degli ampli singoli per canali
centrali a quanto ne so. Ci sono solamente l'alpine e il blaupunkt venduti
insieme all'altoparlante (ma non quello che voglio io) o c'è altro?

Per i coassiali avrei pensato a qualcosa tipo Alpine SPR-17LP con zapco
reference 350.2 ma non so fino a che punto sia valido.

Se avete da consigliarmi anche qui, beh ne sarei lieto.


Grazie mille di nuovo comunque.

[Archso]

Post by @davide.it
Si, si è ovviamente in programma per prima cosa una bella insonorizzazione
massiccia, pensavo ai fogli Cascade come materia prima.

Sono ottimi prodotti, peccato non vengano distribuiti sul nostro
territorio.

Post by @davide.it
Comunque l'installatore se la vedrà con la cassa del sub, i triangoli dei TW
che a quanto pare verrano sostituiti e ovviamente la taratura finale. Il
resto conto e spero di riuscire a fare da me. Ah, un altra cosa per la quale
mi rivolgerò a lui saranno i supporti dei woofer, che già ho ma sono delle
merdaccie di plastica, direi che vadano sostituiti con qualcosa di meglio
che però io nn so sove trovare o costruire.

I supporti si possono fare in mdf, sono dei tondi abbastanza semplici da
fare, un alternativa potrebbe essere un supporto metallico, ma quello è
un'altra storia.

Post by @davide.it
visto che mi trovo anche se è un po OT..
l'impianto avrà anche il canale centrale e i due coassiali posteriori e
relativi ampli.
Qui non voglio qualità alte come per il resto, questi mi servono solo per
vedere DVD e per quando i passeggeri dietro rompono i maroni che dietro "non
si sente" (mah..)
uan cosa discreta, ma proprio nn so che scegliere. Per il centrale ho la
predisposizione Opel per un 10cm se non erro e ci metterei l'alpine DLB-100R
ma con cosa cavolo lo amplifico? Nessuno fa degli ampli singoli per canali
centrali a quanto ne so. Ci sono solamente l'alpine e il blaupunkt venduti
insieme all'altoparlante (ma non quello che voglio io) o c'è altro?
Per i coassiali avrei pensato a qualcosa tipo Alpine SPR-17LP con zapco
reference 350.2 ma non so fino a che punto sia valido.
Se avete da consigliarmi anche qui, beh ne sarei lieto.

Per canale centrale e canali ambienza non sprecherei troppi soldi alla
ricerca del prodotto migliore, fossi in te userei gli altoparlanti di
serie della stessa Opel con un piccolo 4 canali (2 canali a ponte per il
centrale) di poco costo. Per il centrale se hai quello originale Opel usa
quello, tanto l'Alpine che hai in mente non è tanto meglio come qualità,
anzi; al limite se non c'è nulla procurati un qualunque largabanda tipo
Visaton o simile della giusta misura.

Ciao
Massy
La mia auto su www.mbuttaro.com
Tanto di più sull'hificar su www.carhifi-eu.com

[@davide.it]

Post by Archso

Post by @davide.it
Si, si è ovviamente in programma per prima cosa una bella insonorizzazione
massiccia, pensavo ai fogli Cascade come materia prima.

Sono ottimi prodotti, peccato non vengano distribuiti sul nostro
territorio.

si, infatti sono in contatto con un americano per averli, bisogna vedere solo quanto mi viene di spedizione.
mi piacciono le cose fuori dal comune in italia

Post by Archso

Post by @davide.it
Comunque l'installatore se la vedrà con la cassa del sub, i triangoli dei TW
che a quanto pare verrano sostituiti e ovviamente la taratura finale. Il
resto conto e spero di riuscire a fare da me. Ah, un altra cosa per la quale
mi rivolgerò a lui saranno i supporti dei woofer, che già ho ma sono delle
merdaccie di plastica, direi che vadano sostituiti con qualcosa di meglio
che però io nn so sove trovare o costruire.

I supporti si possono fare in mdf, sono dei tondi abbastanza semplici da
fare, un alternativa potrebbe essere un supporto metallico, ma quello è
un'altra storia.

io avrei trovato questi:
http://www.carhifi-zone.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=34_39&products_id=685

e ho pensato... quelli in mdf comunque mi vengono sotto i 100 euro... quais quasi, che ne dite?

Post by Archso
Per canale centrale e canali ambienza non sprecherei troppi soldi alla
ricerca del prodotto migliore, fossi in te userei gli altoparlanti di
serie della stessa Opel con un piccolo 4 canali (2 canali a ponte per il
centrale) di poco costo. Per il centrale se hai quello originale Opel usa
quello, tanto l'Alpine che hai in mente non è tanto meglio come qualità,
anzi; al limite se non c'è nulla procurati un qualunque largabanda tipo
Visaton o simile della giusta misura.

vebeh addirittura lasciare gli originali no, dai. Comunque mi correggo, ho solo un 6 cm di predisposizione, un largabanda. Ma poi
non lo sfondo con i due canali a ponte? posso limitarne la potenza erogata con i comandi dell'ampli o quelli del pxa?

[Archso]

http://www.carhifi-zone.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=34_39&products_id=685

Sono molto belli, peccato siano per gli altoparlanti Exact e potrebbero
non adattarsi ad altoparlanti diversi, bisognerebbe provarli!!!!

Post by @davide.it
vebeh addirittura lasciare gli originali no, dai. Comunque mi correggo, ho

solo un 6 cm di predisposizione, un largabanda. Ma poi

Post by @davide.it
non lo sfondo con i due canali a ponte? posso limitarne la potenza erogata

con i comandi dell'ampli o quelli del pxa?

Perchè no? Tanto non credere che una coppia di coassiali o simili vadano
tanto meglio, soprattutto se li vuoi usare in predisposizione e come
supporto per i passeggeri posteriori da accendere solo quando serve o per
ascoltare gli effetti di qualche DVD.
Per il centrale non ci sono problemi, in ogni caso devi prendere un
piccolo 4 canali da 15-20 watt canale e con il PXA puoi fare come vuoi.
Nella riproduzione dei DVD basta impostare canale centrale small.

Ciao
Massy
La mia auto su www.mbuttaro.com
Tutto sul carhifi su www.carhifi-eu.com

[Mogurino]

Post by @davide.it
http://www.carhifi-zone.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=34_39&products_id=685
e ho pensato... quelli in mdf comunque mi vengono sotto i 100 euro... quais quasi, che ne dite?

2 anelli di merd* a 199€?????
ma siamo impazziti? un foglio di mdf dello spessore corretto costo:
10€

un seghetto alternativo costo: 30€

un compasso costo: 5€

porca miseria!!!!